СТЕНОГРАММА

 пресс-конференции лидеров Выборгского целлюлозно-бумажного комбината *

21 октября 1999 г.

Бузгалин А.В.,  Председатель Совета Ассоциации “Ученые за демократию и социализм”, главный редактор журнала “Альтернативы”,  доктор экономических наук,  профессор.

Уважаемые коллеги! Сегодня складывается солидарность и взаимопомощь предприятий, где трудовые коллективы на деле пытаются стать хозяевами производств, нормально получать зарплату и делать что-то полезное для всех. В то время как всюду выдирают друг у друга из глотки, здесь - взаимопомощь в довольно тяжелой борьбе.

Сразу хочу сказать, откуда здесь взялись ученые, профессора. Мы долго говорили о том, что в России обязательно начнется такого рода движение - движение трудящихся, инженеров, рабочих, учителей, врачей и многих других за свои права, и, причем, конструктивное движение. Это касается всех: и рабочих, и интеллигенции. Если такого движения снизу не будет, и нам не будут платить зарплату, и мы будем чувствовать себя наемниками, и мы не сможем сделать то, ради чего получаем образование, грош нам будет цена как интеллигенции, не нужны мы на самом деле будем никому. Поэтому мы здесь и пытаемся помочь этому движению, не пытаясь получить какие-либо политические дивиденды, тем более что я не представляю никакую партию. Наша Ассоциация объединяет представителей самых разных течений. Вот такая у нас задача.

А теперь давайте послушаем тех, кто участвовал в этой борьбе непосредственно.

Григорьев В.Ф.,  депутат Государственной Думы РФ.

В ходе приватизации1993 года к обладанию собственностью прорвались криминальные элементы, которые захватили национальное достояние, в том числе и Выборгский целлюлозно-бумажный комбинат. И они сознательно его банкротили, абсолютно не были заинтересованы в его эффективной деятельности. За несколько лет на комбинате сменилось несколько собственников. В 1997 году предприятие в очередной раз было доведено до банкротства и в результате жульничества на торгах его приобрела так называемая английская фирма “Нимонор”. Владельцы  сразу  открыто обозначили свои цели –  ликвидация

______________________

* Стенограмма публикуется в сокращенном виде, без редакции.

комбината, как производства и создание на его территории лесоперевалочной базы. То есть на базе комбината 700 тысяч кубометров просто-напросто переваливают за пределы страны, а целлюлозно-бумажная деятельность им и не нужна была.

Сразу после этого начался конфликт, Ведь для трудового коллектива это означало смерть. Почему? Потому что из двух с лишним тысяч работающих в лучшем случае на этой лесобирже оставалось бы человек 800. То есть полторы тысячи оставались бы без работы, а для восьмитысячного поселка – это практически тотальная безработица. Поэтому рабочие поняли, что  еще дальше идти по этому пути – смерть, и они просто-напросто восстали за свои права и удержали комбинат в работе. Конфликт приобрел затяжной характер из-за того, что изначально власти встали на сторону так называемых собственников, абсолютно игнорируя интересы трудового коллектива. Каких только эпитетов в сторону коллектива не было со стороны властей всех рангов. Представители коллектива в прошлом году дошли до Государственной Думы. Благодаря нашим усилиям удалось провести постановление Государственной Думы, которое хоть в какой-то степени оградило от прямой интервенции на комбинат новых собственников.

Эта фирма ”Нимонор” неожиданно в этом году переуступила свои права очередному другому собственнику, тоже как бы английскому, но почему-то с российскими представителями, имеющими весьма специфическую физиономию водочных королей, которые уже достаточно похозяйствовали на территории Ленинградской области, что и привело к резкому обострению конфликта. 9 июля они попытались первый раз захватить территорию комбината – не удалось. А в ночь с 13 на14 по отношению к комбинату была предпринята агрессивная акция.

Киряков В.В., председатель профкома Выборгского ЦБК.

Уважаемые товарищи! Прежде всего искажается вопрос - а был ли собственник? И захватывал ли трудовой коллектив какое-либо предприятие, как сейчас проходит в средствах массовой информации. Так я докладываю – никакого захвата трудовым коллективом чьей-либо собственности не было. Были торги в сентябре 1997 года, и была попытка продать комбинат. Причем сумма продажи, обозначенная на торгах, составляла 187 миллиардов рублей по тем деньгам. В свое время в 1985 году государство вложило 700 млн. долларов. Договор, составленный конкурсным управляющим по продаже, предусматривал вручение свидетельства на право собственности, фактически после проплаты первого транша. Так вот, после выплаты в октябре 1997 года 3.8 млн. долларов (по сравнению с 700 – представляете какая разница?), комбинат де-юре был передан непонятно какой фирме, поисками которой до сих пор занимаются и найти никак не могут. Собственника на сегодняшний день, как пытаются трактовать отдельные средства массовой информации, нет, ни в лице “Нимонора”, ни в лице “Алцела”, ни в лице кого-либо другого.

Есть желающие получить этот комбинат и желающих становится с каждым днем все больше. Почему их становится все больше и больше? Потому что, получив 31 декабря из рук недобросовестных чиновников  бумажку на право собственности, они имеют сегодня возможность не заходить на комбинат вообще, они имеют возможность пустить эту бумагу по кругу, и на каждом витке класть в карман десятки миллионов долларов. Потому что разница между фактической стоимостью комбината (на сегодняшний день составляет почти полмиллиарда долларов) и той суммой, за которую он продан (4 миллиона долларов) - эта разница не дает покоя очень многим. И эти “акулы” пытаются прибрать дело к рукам.

События, которые произошли в ночь с 13 на 14 октября, не поддаются вообще никакой оценке – ни этической, ни правовой. За рамки понимания выходит и позиция представителей органов государственной власти - Министерства юстиции - издевающегося над людьми, захваченными в заложники. На двухтысячный коллектив фактически бросили войска, ОМОН, Спецназ подразделение “Тайфун”, эти бандиты господина Сабадаша - частная охранная структура, 176 человек вневедомственной охраны были стянуты к комбинату, в Выборге в 22  километрах от комбината стояли 7 грузовиков с солдатами внутренних войск, экипированных для борьбы с населением и три  грузовика спецназа. Это все на 2000 коллектив, 60% в котором составляют женщины.

Что мы хотим? Первое. Трудовой коллектив обращается к прессе. Освещайте то, что здесь происходит на самом деле, безо лжи, и тогда вы сделаете доброе дело, нас поймут. Сегодня мы нуждаемся и в материальной поддержке, в частности профсоюзный комитет. Почему? У нас десятки избитых людей. Несколько человек лежат в больнице.

Ванторин А.А., Генеральный директор Выборгского ЦБК

За это время пришлось встречаться с представителями прессы различных направлений и главный вопрос, который не понимают, это вопрос о собственнике. Я администратор, директор, поэтому я привык оперировать документами. Поэтому каждое слово, которое я скажу, подтверждено документально. Пресса преподнесла покупателя Выборгского ЦБК как иностранного инвестора. Мы люди недоверчивые, мы привыкли спрашивать документы. Вы сами знаете, даже если машину продаете, и то спрашиваете - кому вы продаете. Мы решили спросить: а кому же продают комбинат? Спросили в английском консульстве. Нам ответили, что такую фирму не знают, такой фирмы нет. Граждан, на которых мы ссылаемся, нет. Рекомендуют нам поискать  их через суд в оффшорной зоне на Кипре. Это по инвесторам.

Следующее. Мы обратились к консулу, поскольку считаем, что у подданных Ее Величества есть чувство долга, чести и они за покупку платят. Нам ответили, что англичанами здесь и не пахло. Было возбуждено уголовное дело. Генеральная прокуратура  отвечает Председателю Государственной Думы, какие дела по каким статьям возбуждены. Лжепредпринимательство. На основе этого областной прокурор подал иск о признании торгов недействительными. Уголовное дело начато, но не закончено, поскольку на той стороне стоят деньги и деньги немалые. Водочные короли, бензиновые короли, короче говоря, криминальный мир платит за добро, когда власть оказывает им помощь. В результате ничего не движется. Все ответы областного и Генерального прокурора - на нуле. Арбитражный суд по рассмотрению иска о признании торгов недействительными назначен на 20 января 2000 года, а в этот момент лезут.

Виталий Витальевич одну сторону дела рассказал, почему привлекателен комбинат. Я расскажу другую, теперь как руководитель, как администратор, производственник, экономист.

В прессе было запущено, что с захватом ЦБК  трудовым коллективом область, Россия потеряла крупного налогоплательщика. Выборгский ЦБК платит все налоги, за исключением одного - налога на имущество, т.к. эта собственность юридически не наша. Мы готовы платить, но налоговая инспекция говорит: Налоговый кодекс запрещает им принимать у нас этот налог. Почему мы готовы этот налог платить? Очень просто. С момента приватизации до момента продажи шел постоянный процесс снижения балансовой стоимости основных фондов. В результате стоимость комбината понизили до такой цены и продали за такие копейки, что есть акт КРУ Минфина, где остаточная стоимость комбината в 4,5 раза выше той, которая была вынесена на торги. Представьте себе руководителя - хозяйственника, который смог бы и посмел бы из своего хозяйства что-то - автобус, автомобиль ли - продать ниже остаточной стоимости своему знакомому. Уголовное дело! В масштабах России это нормальный бизнес называется. Сегодня налог на имущество ЦБК составляет 3700 тысяч. Это налог с ларька! Два ларька крупных платят такой налог!

Хочу остановиться на процедуре банкротства. Комбинат обанкрочен преднамеренно. У меня есть ряд документов, в том числе переписка высоких государственных чиновников - Коха, Таля - между собой, когда рассматривается вопрос, что делать с комбинатом? В конечном итоге комбинат продали за 187 миллионов новых денег, 187 миллиардов старых. Заплатили из этой стоимости 22,4 миллиона рублей. Не заплатить оказывается можно и свидетельство получить можно. И это свидетельство теперь - охранная грамота, я собственник! Говорят, инвестор... Цепочка есть: купил, заплатил, вложил - тогда ты инвестор. Инвесторов-то и не было на Выборгском ЦБК! По документам видно – его преднамеренно обанкротили. Есть методика Минфина расчета чистых активов. Так вот чистые активы на момент продажи составили сумму в 2,2 раза выше той стоимости, за которую продали комбинат. Т.е. чистые активы комбината 414 миллиардов, плюс остаточная стоимость, а продали за 187 миллиардов. А заплатили 22,4 миллиарда. Налицо афера, а государство не видит. Либо там экономисты и чиновники настолько не образованы, либо есть другая причина - никто не хочет открыть на это глаза.

Берут частное, из частного пытаются сделать вывод, что на ЦБК есть группа лиц, которые против инвестиций, ничего не хотят видеть, в руках только флаг, только готовы митинговать, революцию подавай, ничего им не нужно!

Неправда! В первую очередь сегодня трудящийся - зто участник производственного процесса. Более 60% у нас имеют среднее специальное и высшее образование. Они умеют считать, знают свой комбинат.

Далее. Есть переписка, куда отправили мы документы и откуда мы не получили ответ. Это Верховный Суд, Высший арбитражный суд, Генеральная прокуратура, арбитражный суд Санкт-Петербурга, Ленинградской области, Правительство Российской Федерации. Ответов нет. С 21 августа в выборгском городском федеральном суде находится исковое заявление на незаконные действия судебных исполнителей и его никто не рассматривает.

Теперь о событиях 9 июля и 14 октября. Дубль в дубль, но с коррекцией на те ошибки, которые совершены. Коррекция первая. 9 июля по Российской Федерации - суверенному государству, перемещается вооруженная частная охрана иностранного предприятия “Алцел”, они же выдают себя за англичан и государство признает их иностранцами. Частная охранная структура перемещается по территории Ленинградской области, не ставя в известность ни власть, ни правоохранительные органы, приезжает на Выборгский ЦБК и учиняет там бойню. Оружия они не применили, хотя были при огнестрельном оружии. Выяснилось потом, эта частная охранная структура не имела лицензии. Правоохранительные органы через две недели исправились, выдали им лицензию.

14 октября 1999 года эта же охранная структура приезжает уже с лицензией. То есть имеет полное право перемещаться с оружием. Плюс “Тайфун”. “Тайфун” призван для чего? Успокаивать бунты тюремные! Мы что, в тюрьме? Выборгский ЦБК или его работников  - что, уже всех посадили? Вы только вдумайтесь! У нас в поселке Советский (который, кстати, назван по имени летчика Михаила Советского, погибшего над ним во время освобождения Ленинградской области) спутниковое телевидение, видят все каналы, люди цивилизованные, о грамотности уже сказано, современный поселок, построен финнами на берегу залива, дюны, великолепная природа. Все читают, слушают и вдруг пригоняют структуру для усмирения бунта в тюрьме для якобы исполнения судебного решения. Но в судебном решении об этом ни слова не сказано, я этот вопрос задавал областному прокурору в присутствии депутатов Законодательного собрания, в зале Законодательного собрания Ленинградской области. На этот вопрос прокурор не ответил. На каком основании решение арбитражного суда применяется к юридическому лицу, если в решении не говорится ни слова об этом юридическом лице? Есть иск по этому поводу, он не рассматривается, создается прецедент.

И в заключение. Когда принималось решение арбитражного суда, наши работники, трудовой коллектив постановил участвовать в этом суде третьей стороной, поскольку этого лжесобственника, этого англичанина, которого английская королева не может найти через своего консула, мы не пускаем, потому что его тоже не видели. Это фантом какой-то. Так вот на этом суде хотели быть третьей стороной. Нас не допустили, а решение приняли в ущерб той части коллектива, тех людей, которые хотели быть третьей стороной. Это прямое нарушение Конституции Российской Федерации - права на защиту в суде. Строим ли мы демократическое общество?

Бузгалин А.В.

Уважаемые коллеги!

Я хочу обратить ваше внимание на то, что сегодня мы говорим об очень необычных вещах. Мы говорим о том, что люди уже год сами налаживают работу предприятия. Мы говорим о том, что движение солидарности с ЦБК охватило предприятия Питера, похожие процессы идут во многих областях России. Это - реальный процесс в нашей стране, это очень важное позитивное, новое явление. Если мы сумеем помочь выборжцам, если мы сумеем помочь всем остальным предприятиям, это будет здорово. А для того, чтобы помогать, надо работать вместе. Мы сегодня, здесь делаем лишь один из шагов, чтобы привлечь внимание к тому, что происходит. Если такой солидарности не будет, нас перебьют по одиночке. Если мы начнем делать что-то вместе, если нас поддержат, вопреки угрозам, давлению журналисты, если это получится, - это будет очень важный шаг вперед. К тому же есть политические силы, которые поддерживают такие движения - кто-то вяло, кто-то более активно. Будем надеяться, что активность будет большей, перед выборами не будут трусить наши политики - те, кто обещал вернуть собственность нашему народу, те, кто считает, что он защищает интересы трудящихся должны помочь выборжцам, ленинградцам, всем, кто борется за свои права. Если, не дай бог ОМОН в очередной раз пойдет на штурм, а там будет изрядное количество депутатов Государственной Думы, то,  я думаю, в них не будут стрелять, хотя, как вы знаете, у нас власти уже стреляли в парламент, мы уже знаем, как это бывает, -  но сегодня это будет, по-моему, менее вероятно. Поэтому нам всем надо помогать этой борьбе. Давайте попробуем это сделать.